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| 现 场 直 播 信 息 |
| 【大河楼市网】 HOPSCA·豪布斯卡与城市地产发展论坛到此结束,感谢广大网友的热情参与,再见! [2006-3-5 12:30:00] |
| 【主持人路岩】 今天论坛的第二部分到此结束。 中部地产创新发展论坛暨HOPSCA城市发展论坛到此结束,再次感谢各位领导、各位嘉宾、还有地产业界的精英以及地产朋友,尤其是还在做着直播的大河楼市网、商都房产网、聊宅网的朋友们。谢谢大家!有请嘉宾上台留影! [2006-3-5 12:28:00] |
| 【大河楼市网】 请问顾秘书长,今天你听到房价回落市场回暖,这是发展理性回归,这是对中国房地产业指导理论上的一次创新对国家、对全国的业界影响较大的一次轰动,请问一下您能谈房地产企业家是怎样自尊自律回报于民的? 顾云昌:先看整个的楼市,已经总体上回暖。而且,我现在担心的不是长三角地区的回暖状况。比如,郑州这样的城市市场涨幅,还是比较现在我们的城市基本分两类。一类是以当地消费需求为主,还有就是城市以外地、外省、外国很大的需求市场。房价的空滞、规模的空滞比较好掌握。而外来的市场往往难以把握,郑州就属于这种市场。我们作为郑州的开发商,我们更要记住两句话,就是“对市场的回归,我们都要理性化发挥我们的社会责任感”。我们的回报因为在这样的市场需求往往是房价回报比较快。在这样的情况下做好我们的工作我觉得显得更加重要!但是,我们开发商也有这种社会责任感。另外,在房地产市场秩序方面大家要自律、自觉的维护好持秩序。讲诚信!现在买不出去的时候,容易违约的是消费者,我不想买了我要退房,对我们的开发商和对我们的供应商说要怎样?我们的消费者要为企业赢得声誉放在第一位。也希望各位取得我们河南企业家的支持和帮助来共同回报社会谢谢大家! [2006-3-5 12:28:00] |
| 【大河楼市网】 主持人:请问王总,刚才讲CBD中心目前看起来人气不是很旺,先是有商住的,有人住,繁荣起来再有CBD的商业,请问HOPSCA以后的发展前景是怎样的? 王纲:郑东新区的开发,我个人觉得有几个遗憾。根本上,都是八十年代、九十年代的建设,这两个点我觉得他按国际化的都市、按照一种庄园的控制性规划再组。因为,我们都知道中国的CBD目前都是高楼大厦,郑州的写字楼已经呈现饱和的情况,这种情况是不正常的。在全中国的写字楼里面,这我还是看到的第一例,我们有了郑东新区。这里面最核心的一个问题就是我们的客户从哪里来的?这是一个大的统筹研究的问题,就凭着一个城市,每个城市CBD都非常像上海、深圳等这样的城市进行的话,这对整个写字楼的市场,这种大型商业对郑州的理解。豪布斯卡,因为这个案例非常清楚,为什么提出了这种概念,他是什么样一个楼盘我想用我自己的理解跟大家说一下。一般在某种营销概念或者我们的产品得到消费者的认可。其实,我觉得核心层次就像顾老师说的那样,不同的房地产公司解决不同的户型。温哥华从1950年的有一个城镇改革化,在旧的城镇里面如何组合一个新区?城市公共空间与城市住宅的发展相融在一块。郑州房价涨的还是比较快的,而长沙的房价增涨的还是比较慢。 [2006-3-5 12:26:00] |
| 【大河楼市网】 主持人:请问顾秘书长有关建设集约性社会,2006年中国的房地产是向中户型的发展?还有就是中国的金融政策是限制多一些、还是控制多一些? 顾云昌:这是两个很大的问题,关于节能省地的问题中央已经很明确。现在非节能省地的问题,所以我们开发商已经积极行动起来,不求国务院通过以来会颁布这个建筑机能的问题。但是,建筑机能是这个建筑集约的一个方面,我们的开发商应该冷静思考一下。因为现在的购买者越来越往中档收入家庭来买房,它的有限所以面积要下一点。所以我们市场的需求必然要缩小我们的面积,所以我们的开发商进行市场调查。这是从市场反映出来的。而实际上,我们更加从国家的角度问题来看待这个问题。所以我们希望面积住的多一些、住的精一点。搞了十年、二十年就拆的住宅。但是,我们的面积不要太大。从各方面看待,我都主张低价位的问题,我强调的是每套的中低价位和每平方米的中低家庭是不一样的。把面积省下来的钱用到我们功能的提高上面很好的。中国房地产的金融是太滞后了。所以,房地产的问题很大程度上是金融没跟上而不产生的问题。一个叫做供求的错位,我们的银行我们的金融机构是资金的供应商。因为我们银行是国有的银行所以他发贷非常的谨慎。但是,开发商们告诉我,等我证件齐全的时候我已经不缺钱了,银行是做货币生意。他做资金生意,有的银行提出了有下次房贷。其实现在最紧要的是资金问题,虽然银行的贷款率正在下降,但是开发商还在增加说明这种压力压的开发商另找途径对不对?这种正规的不正规,大家都在干。但是,我希望正规的合法的去开辟出来,免的大家将来吃亏上当。第一叫做错位、第二叫做梗阻。老百姓以手里有钱想投资,但是投资无门。中国的先想办法疏通到开发商手里。但是在我们梗阻渠道没打开之前的时候,外资乘虚而入。在一些名牌的、有品牌的开发企业进入时,虽然数量不大,但是影响很大。 [2006-3-5 12:13:00] |
| 【大河楼市网】 主持人:请问郑总是购买高层社区还是多层社区空间好,这样哪个升值的空间比较大? 郑迎九:就是要跟金融挂钩、跟存款挂钩。第二个,昨天也非常明确了房地产,他其实有两个很重要的功能:一个是居住的功能性。另一个是投资的功能性。尤其是像我们在今天位置大家投资的基本上很少,我国国家如果作金融方面的比较少,房地产可以成为我们投资的一个主体。一定是最好的最定期的,是都市加自然这两者同时具备。第二个买的标准。他一定要有城市的价值,你一定要了解郑州的城市规划,对你未来的购买房子非常重要。有一个前提,四十年前的房地产水平是非常落后的一个水平,我相信在十年以后。再看房地产他一定是应该非常看好的。我觉得大家有兴趣的话可以多关注一下房地产发展的趋势。 [2006-3-5 12:12:00] |
| 【大河楼市网】 主持人:这里有大河楼市网采编郑博代表广大网友请问王纲先生,请你从营销的角度谈一下目前房地产市场的创新发展问题? 王纲:这个问题是比较大,我是2001年到郑州的。郑州的这几年发展的很快,是我们预计不到的。但到2003年、2004年这两年飞速的增长下,已经超越了一般省会的市场。郑州的市场在中国的市场里面是很少见的,我们外地客户已经到了48%左右,这是第一。第二是郑州作为一个进展性比较好的、在全国中作为大规模发展的城市化。以前,我们河南很多靠近西安,那边的客户是到西安买房,现在是到河南来买房。第三个从河南本身来说,从郑州来说他们正在革新。郑州已经不是原来的郑州,在中国的历史上来说、从它的整个城市格局来说,郑州地产我想从我们的眼光来看,他有更大的发展前途和前景! [2006-3-5 12:12:00] |
| 【大河楼市网】 主持人:《河南商报》的记者,请问张教授郑州的房地产增长空间还有多少? 张占录:至于达到多少根据我的判断是从东部地区来看,我也了解到郑州的流动人口为。如果很大的话,那么它的上涨空间往往就很大。但是,在大城市和特大城市中,我想的上涨空间在4%以上应该没有问题! [2006-3-5 12:10:00] |
| 【主持人路岩】 主持人:请问可以预算一下06年郑州的房价是涨还是跌。 顾云昌:河南的市场和全国的市场全体情况还不大一样,土地的增长两比较快根据这种情况要是郑州或河南的房价下涨是不可能的,我落希望的就是我们的房价稳定一点,这是刚才我说的全国的稳定成果,我们郑州的现代发展的模正向东部推进,主要就是山东个河南,所以这样的时候我担心的不是房价上涨或下降这种房价上涨快心里当然很坦然及已经买了房希望涨的快一点没有买房子的希望不要涨当然河南的市场需求还是很旺的 [2006-3-5 11:57:00] |
| 【主持人路岩】 第一问题:首先是有这样一个问题,郑迎九董事长您好,我是大河楼市网的采编郑博,我代表广大网友提问您一个问题,据我所知,方圆创世里面的商业建筑面积体量是挺大的,包括写字楼、酒店、商场等,光商场的建筑面积达 6万平方米左右,请问这么大体量的商业面积会不会与周边的商业产生冲突,比如易初莲花等,我们的商业经营是不是要走方差异化道路? 郑迎九:其实这个问题我们已经回答了。第一个是顾老师对商业地产的一个回答对商业地产方面有一个很独特的间接。 顾云昌:这个问题比较具体。因为我对这个楼盘也看了一些资料。商业地产是中国一个投资的特点。因为对商业地产去年的投资量比较大。还有一方面就是国际的基金大量的进军中国的商业地产。那么两方面都反映了在中国的商业地产汇报比较高,就是中国的大宽马路的商业设计,使我们的商业地产减少了。另外一方面就是中国的商业地产正在进行一个液态的变化,新的也在正在增长起来,这是一个乐观的方面。商业地产汇报很底,一些小业主对这个商业地产进行了一些投诉,所有现在搞这个商业地产小心。就是眼界的可以放开的商户是可以销售的,我们仅可能自己来经营,就地产上项目将来在商业方面的共存。另外,我也知道他们正在找上正在定位,“先商业后地产”的模式把房子盖起来,再招商也已经晚了。这个地块需要什么样的业态?需要什么样的量?这样作用是有保证的。新的业态和传统业态之间必然会形成竞争,所以说作新的楼盘起来以后对周围的商业必然是开展竞争的。这个问题有待时间的检验。 [2006-3-5 11:57:00] |
| 【主持人路岩】 下面进入中国地产创新发展论坛暨HOPSCA城市论坛发展第三板块,对话互动,下面我们有请中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生!有请中国人民大学教授土地管理系教研室主任张占录先生,有请地产业界百战将军郑迎九先生,深圳地产专家篡成员、深圳新地置业顾问董事长 王纲先生.. [2006-3-5 11:48:00] |
| 【主持人路岩】 可以说,今天我也可以是受益匪浅,我提议给三位领导和教授给一点热烈的掌声。不知道刚才大家在下面的时候有没有写上你的问题,有写问题的请举手。现在你也可以拿出手中的纸和笔,可以写一下。 [2006-3-5 11:46:00] |
| 【深圳博思堂董事长郑迎九先生】 由于时间关系,我今天发言就这么多,2006年郑州地产将迎来新的时代,祝愿郑州地产更加美好和蓬勃。 谢谢大家! [2006-3-5 11:45:00] |
| 【深圳博思堂董事长郑迎九先生】 二、环境的价值。 1999年对于整个中国地产他是一个转折点。在1999年以前我是不知道有环境设计之说的,那么今天来说就比较孤陋寡闻了,这个部分咱们在用郑州做一次作用。郑州最新进入的是东部板块时代,郑州出现过一个阶段东部板块造成高档住宅。这种情况是必然会产生的。把他环境设置的产物,使他进入一个环境的时代。 三、价值定律。 是城市定律这个不光整个郑州现在进入了城市发展,他是正常的价值。所以城市价值他有一个附加城市价格,其稀缺性表现为地段加环境。这是第一代的价格定律表现出现了,反而是城市地加上环境这是两个不可或缺的定律,这个定律对你们有直接的影响。一定要找城市价值的房子、有城市价值的房子,你会得到超额的较高的汇。他带动了整个格局的变化,我觉得郑州完成了它的整个战局的完整性。但是,郑州地产已经开始进行作战,郑州的地产整个发展层,正在趋向成熟。在这个情况下城市价格他已经成为郑州的一个,核心判断标准就是地段加景观这个部分表现的尤为稀缺。我们建议你们如果买房子一定要有城市价值的房子。 四、在都市核心在2.5和2.0以下的是很大的。 五、关于商业中心,这是它商业已经启动,这是他比较好的一部分。 六、他的会所具有交往功能。 七、住宅。它的住宅是具有一定的价值的。 [2006-3-5 11:44:00] |
| 【深圳博思堂董事长郑迎九先生】 尊敬的各位领导,尊敬的各界的嘉宾,女士们、先生们。大家上午好! 2006年你们买不买房子的问题,经历了2006年卖家对房产市场的徘徊。郑州在2006年来到了一个非常好的时刻,特别是在郑州今年的意义非同小可。换句话说就是地产的新时代郑州地产2006年不断是郑州的中部板块,都是在这样的市场的前景下展开的。究竟什么是豪布斯卡?豪布斯卡的概念是什么? 豪布斯卡在郑州的一个案例: 一、关于豪布斯卡。 1、酒店。 2、写字楼。 3、公园环境。 4、商业游乐中心。 5、交往会所。 6、居住。 这个概念是怎么取得的豪布斯卡,他的起源在巴黎。他其实在一个老城市区进行的经济开发。拉德纺丝是第二代城市的一个标志,他占地170公顷,就形成了一个豪布斯卡新城市功能定位,他不光是关于的商用功能。拉德纺丝对中国来说,他有一个影响。其实影响了中国的第二代城市,这里面有37个城市。比如:像郑州,他也进入到第二代城市。这是我所说的一个背景确定的来说,中国的城市跟80年代不一样了,中国的城市进入了第二代城市的发展格局。豪布斯卡和我们的地产有什么样的关联。从1987年的12月份,将近18年的历程,地段价值就是第一代价值定律,这是李嘉诚先生提出的。 [2006-3-5 11:43:00] |
| 【深圳博思堂董事长郑迎九先生】 尊敬的各位领导,尊敬的各界的嘉宾,女士们、先生们。大家上午好! 2006年你们买不买房子的问题,经历了2006年卖家对房产市场的徘徊。郑州在2006年来到了一个非常好的时刻,特别是在郑州今年的意义非同小可。换句话说就是地产的新时代郑州地产2006年不断是郑州的中部板块,都是在这样的市场的前景下展开的。究竟什么是豪布斯卡?豪布斯卡的概念是什么? 豪布斯卡在郑州的一个案例: 一、关于豪布斯卡。 1、酒店。 2、写字楼。 3、公园环境。 4、商业游乐中心。 5、交往会所。 6、居住。 这个概念是怎么取得的豪布斯卡,他的起源在巴黎。他其实在一个老城市区进行的经济开发。拉德纺丝是第二代城市的一个标志,他占地170公顷,就形成了一个豪布斯卡新城市功能定位,他不光是关于的商用功能。拉德纺丝对中国来说,他有一个影响。其实影响了中国的第二代城市,这里面有37个城市。比如:像郑州,他也进入到第二代城市。这是我所说的一个背景确定的来说,中国的城市跟80年代不一样了,中国的城市进入了第二代城市的发展格局。豪布斯卡和我们的地产有什么样的关联。从1987年的12月份,将近18年的历程,地段价值就是第一代价值定律,这是李嘉诚先生提出的。 [2006-3-5 11:43:00] |
| 【主持人路岩】 感谢张教授,刚才张教授从理性的态度,用前瞻性的思想展望未来,顾秘书长从理论方面探讨了HOPSCA发展。现在有请中国地产总裁特训营推广专家组专家、深圳地产模式推广专家组专家、深圳博思堂董事长地产业界的“百战将军”郑迎九先生。他主讲的题目是,施展实战案例。 [2006-3-5 11:29:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 而且是比较高我看到我们的这个案例,而且应该提高我们的城市策划者。还有我们的有关部门允许在一定期达到一定的高度,那么容积率高度的开矿空间这才能环境和生活的效率。比如说你的占地100平米你的容积率是22%。那么就要越省地,你这个建筑物前面的广场停车社会活动。未来的城市就是这样的一个城市,组团发展,这个空间环境又好这样一个城市。 4、豪布斯卡城市发展模式是未来城市发展的方向。他符合精明的理论土地混合用途,和这个农田保护、环境多样的交通选择就是这样一个理论。他符合聚集经济的通例和发展结合的理论,他是一种规模的叠加,那么达到了精明增长这个阶段、功能叠加的这个阶段。我们所说的规模叠加应该有一个足够大的体量,也应该是十几栋住宅和写字楼,一定要是功能的叠加。也就是说,我们这种豪布斯卡提供了功能叠加的这种理论符合土地空间理论。在这里面我理解到郑州的案例:他在停车场就考虑到这个方面。晚上大家回来了,以后商业的这部分车流就减少节可以利用商业部分的来停自己的车。最后,可以引领我们未来发展的一个潮流。 我的发言完了!谢谢大家! [2006-3-5 11:27:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 你住宅的环境人群应该是在50米、30米、20米,这是我的一个基本的估计,中国开发区发展的定位这是我在一次中国开发区高峰论坛上所讲的一个题目。中国的开发户过去是怎么样选择的?投都是在省城市的外围几公里选择一片没有开发的处女地。在那里面招商引资形成一个死城。现在在看看我们的开发区的发展,必须加大商业住宅的力度体现土地功能的这种转换,那么中国开发的定位就像刚才顾秘书长讲的那样他应该是一个新城的概念。并不是一定、是一个综合性的新城,也就是说我们开发其可以有主导产业,那么在信号这种综合发展模式就是中国开发区的发展模式,现在纷纷已经被并入城市。如果开发区离城市比较远的话,它必然开发一个新城。在这个演讲上我用的是绝对是一定一定,所以这是有理论支持的这种判断。我们城市研究上有一个叫增长就是人口的增长,和用地的增长是不一样的。用地的增长远远超过与人口的增长,这种状况是怎么发生的,就是城市郊区化的结果,还有一种模式就是城市的发展,未来城市空间的状况应该是具有空间感的这种模式,并不排斥城市开创空间这种大的建设。 [2006-3-5 11:26:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 3、现实与未来。 我这里面提出这么一个问题:北京CPD可能有点不现实!当时的北京CPD建设是怎么样的呢?它的写字楼还有部分、它的住宅、其他设施的比例要远远大于其他的建筑的建设。但是在真正建设的过程中,有一个很奇怪的现象,就是这个开发不热衷与建写字楼在CPD周边地区,他也在CPD地区建了大量的住宅。到人民大学去采访时就聊这个问题:为什么北京CPD办公楼建的少?写字楼建的少?那么现在的城市建设并不是过的这种咱们早先历史上提出来的这种那个时代的理念。应该是这样的一个道理,所以当时我也说了这些一句话叫做“兵马未动,粮草先行”。近几年,北京写字楼的开发量就慢慢提升了,住宅的开发量就慢慢的降低了。它的比例在转,那么原来的这个写字楼的开发量比较大。现在调整的比较,它的比较在提升。我个人欣慰按照今天的这种理念写字楼要是一的话住宅其他生活的就要达到二。 [2006-3-5 11:16:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 2、土地空间理论。 土地的本质是一定范围内的空间,这句非常简单。也就是说,我们在利用土地的时候,要理解平面的概念,还有人问我。土地既然是空间有多高?现在科技水平能够达到的高度就是的高度!就是说,我们的建筑水平和上下建设的水平能够达到多高就多高。那么我们的土地利用一定是一个空间的利用,但实际上其按立方米卖的。我们下面看看土地的二维空间,是一个平面的概念。在平面上,怎么来建设?过去我们城市不发达的时候,主要是在二维空间上展开的。现在我们注意了土地三维空间的发展有两层含义: A、规范的叠加。 B、功能的跌交。也是一种立体发展,在下边土地的四维空间,有人说二维空间、三维空间好理解,那么四维空间怎么理解?就是加上一个时间的问题,不但有平面的、理想的、立体的,再加一个时间的。我们要考虑这个土地白天干什么?晚上干什么?谈到这个问题的时候,咱们的顾秘书长也谈到了CDP这个问题,那么它的一个利用上、在时间上就是非常够的。在这方面可以大大提高我们的房地产的价值。 [2006-3-5 11:15:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 首先我们的城市的发展实际上经过了这么三套阶段,聚集在历史的场合中延续的时间是非常抹面的,聚集在没有人为控制下的一种经济要素、城市要素。也就是所在八十年以前我们分区制的产生。就是在聚集的阶段长期积累的一种结果,那么从无须到有限。 1、经济规范定价。 实际上就是一种规范,实际就是规模加大了,这就是规模聚集经段,就是刚才上面我们讲的土地的混合用途综合发展各种功能聚合在一起,我说的这个阶段并不是我们随意的一观察,随意的一研究就出来了。而是,我们研究了外国发展历程,我们学者还有我们的领导在一起到外面去考察。他们讲的精明增长混合,这种理念已经有十几年到二十的时间。今年我们正在改称这个机会。 [2006-3-5 11:15:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 3、聚集经济的动力与发展阶段。我实际上是理论那么这个理论是对精明增长理论还有其他的一种模式的坚持他是具有内在性的一种理论坚持,我们看一看这个模范效益归分效益,聚集经济的差误,城市为什么会产生?是具有聚集经济的结果通过这个商业的,具体人群的极具达到这个成本的节约,规模靠椅可能大家谈起来觉得就是数量多。实际上,规模效益他使得成本的节约,这种规模他不是一个简单的数量增加。聚集经济的外部性是非常重要的。所谓的外部性,是一个经济的实体对外部产生的正的、负的影响带来的有意的和无意的影响。外部性的影响在房地产的卖法是非常重要的。那么这个外部性,如果我们在一片开发过程比较低的地方或者基础设施比较差的地方,那么你带动外部性获得着并不是你开发对于某一个地点的开发。这个为开发程度比较低的,你最好不要做第一个去的人。这个开发商是很难获得的。如果有元件的开发商在开发某一个区域的时候,你要利用这个周边地片的连续开发。可以获得自己的外部性。你还可以到这去理解我们在一个非常比较成熟的方法去开发。如果你的品质已经达到一定的程度,已经超出了开发的这种水平和层次。那么,你不会想周边环境的开发性和周边环境的一个垄断价。那么对这个地区垄断的结果你就会产生一个垄断的价格、过程。我说的这个例子就要说如果你对一个比较成熟的地区进行开发,其他地区他在改造上并不会很快。我观察了我们北京地区很多在发达的成熟的地区搞开发的话,新开发的价格要远大于周边地区。已经成熟的房地产价格,实际前一些年开发的时候,它的价格也是比较低的。在有社会化效益当中,你这个体量比较大,开发比较成熟的时候。很多的服务社会化的服务就会为你来提供一些社会性的服务,对你房地产价值的一种提升,这是我总结的极聚集经济的通例的角度。 [2006-3-5 11:02:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 第二、精明增长点对这个城市发展有哪些研究?那么精明发展理论可能有人知道!但是我想大多数人不是很熟悉。他是一种增长的新模式。精明增长他是创新的一种延续。美国等各国的创新活动的一种延续,咱们可以看到到目前位置也没有一个非常明确的定义。不同的组织对大有不同的理论,其中较为权威的是美国的一个环境学会,混合土地用途多样的住宅类型,独特的地区认识和地区感受,还有交通方式选择性合作性。这一套里面的每一句话都体现了精明增长的特点。 1、土地混合用。也就是说精明增长在土地利用上,我们在用途应该是在一起的和我们的分区制是对立的。这种对立并不是绝对的对立,它是在概念上是对立的。 2、紧凑的建筑说明。就是说各种建筑群体紧密的联系在一起设计形势。他只是一个建筑群体的紧密设计,这个是我们这个精明增长创造的住宅机会广泛的,并不是独立的。在下面一个创造适宜的社区具有较放宽的联系,具有人性化的设计,保护共同空间农田及美景和环境。对环境有重要影响的区域,保护这个环境这个精明增长理念很重要的内容,往往被我们现在的这个所提出的豪布斯卡有的时候还是有所忽视。 郑州这个豪布斯卡的案例在这方面重视的还是比较多地这一点,在实际上说的简单一点就是旧城的改革,就是对已经开发的社区进行更新和升级,那么多样的交通选择并不是说我的公交线路有多少条,多样的交通选择是说你交通方式的多样化,我们公交可以地铁、公交、轻轨、步行等等甚至是出租等等。所有握有很多中交通方式的选择。 [2006-3-5 11:01:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 那么,我的发言包括六个部分: 第一、我们看看历史与今天的比较。我们这里面要讲的就是历史上,我们地产模式发展的一种比较古老的模式和我们今天中国发展之间的区别和关系。咱们看一看美国的历史,美国是极早实行分区制的国家。那么分区制的典型,使分区制的理论趋向。现在形成里一种阴冷的建筑空间,是世界城市交替化的发展趋向。这个代表着城市空间无限绵延的这种结果。美国的这种底谜的发展,也是分区制的一个结果。加大了生活的成本、家庭的种族隔离淡化了人们之间的交流。再看看今天的中国,今天的中国几十年来,我们秉承的是分区制当然在我们国家称它为功能分区。曾经起到过其应有的作用。那么近十几年来GDP也是国内一个经常讨论问题。美国的城市发展模式也就是说我们今天的发展模式是80年前美国已经不开始发展。那么,我说今天的对话并不是说落后与发达的对话,而是我们的发展模式是一种较为落后的模式,就是很多城市在发展上。 [2006-3-5 11:01:00] |
| 【中国人民大学土地管理系教研室主任张占录】 张占录:各位领导、各位房地产界的经营者,你们好! 很高兴有机会在这里和大家进行交流!我想刚才的演讲给我们一个耳目一新的感觉。我现在对我们力度创新的角度,对我们的豪布斯卡作一个理论的解释。创新性是房地产业永恒的主题,特别是在当今的时代。那么,豪布斯卡这个概念的出现不是偶然的,他是符合历史潮流的,也符合外国发展的这个趋势。 [2006-3-5 11:01:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 这是2006年的一个非常问题,还有这些我们整个的住房保证体系应该建立起来。所以,在这个过程中又出现了我们的问题。我们如何把我们的市场和产品搞的更好符合资源节约环境又好?那么关系到整个经济的运营整个增长转变。如果我们把创新的立足点放在了资源集约和环境友好方面就抓抓住了创新豪布斯卡就是资源节约的一个方式。而且,是在过程中的集约、相互依存。所有把子集约行对的更好一些。谢谢大家。 [2006-3-5 10:38:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 第三个问题关于房地产的增长模式问题。我最近一直在考虑房地产产品,房地产业具有两重性,第一重性就是它的生活必须品。我们发展住宅目的是什么?发展房地产目的是为了解决人们的住宅问题,下一步的问题就是居者有其屋。在农村在城市不同的人享有不同及的适当的住宅必须要有房子住应该达到一个目的建立和谐社会澳门体现社会对国家的一种制度。第二个功能就是房地产不仅是生活必须品。而且,房地产是一种投资品这个概念在过去我们是不清楚的。我们房地产人士若明若暗,房地产的投资越来越不清楚,从世界的房地产投资功能非常明显。这几年,全世界的发达国家都出现房地产泡沫的问题,在市场上起的作用,现在其实想想房地产和股票一样就是说是一种投资品。资本市场上的利率的变化和房地产的关系很大,人们买房的时候发达国家的房地产总量基本上是满和的。那么我也研究了许多资本市场利润变化,如果说,整个利率比较低的时候是我们的发展必须好的时候,全世界房地产市场很火热很热主要是全世界的利润流到。这个问题就是说我们研究房地产市场这几年房价涨的比较快,因为我们现在的利率比较低,所以利率是不可能调整的。从实践当中老百姓能理解,房地产增殖报纸是怎么体现出来的,城市的地价在不断的涨地价,远远大于房价的增长。在这样的情况下,必须大量的资金流向房地产市场,反经济发展很快的地方他必然是投资者的乐园。所以,房地产能使我们充分认识到从这两者之间。我们可以这样的说我们既要重视住房的保障作用,使各种不同人等能享受住宅,发展完善改革经济型住宅的政策。当然我们开发商也应该应和。另一方面又要看到房地产投资品,就是房地产在经济运营当中。它的地位和和运作,房地产增长在整个GDP增长的1/4,它的增长对当个经济的运营执观重要,我们应该理论房地产这两个方面的内容和作用,也可能我们有些地方政府已经注重的增长。所有在这样的情况下面王对社会保障方面的力度不够,所以这方面也应该必须加强。充分的研究房地产市场和资本市场和整个宏观调控的关系是保护保持一个平衡,保持一个合理。 [2006-3-5 10:38:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 第二个问题讲城市发展问题。城市问题先从城和市讲起。我们现在讲城市脱口而说省市,中国的城市是怎么形成的?城市是什么?古时候人们为了安全人住的地方叫城,住在里面要生活就改在市,这叫市加在一起叫城市,这个城市的概念到现在还成立。但是始终逃不出城市和市的概念,城市功能用越来越复杂、人口越来越多。趁势的方便的问题,城市的环境好不好的问题?这是一个工作的问题,是不是高效的问题,在中国在世界成为发展过程中,我们最近一直在发展研究学习讨论城市化的问题。13亿多一点的成口有43%住在城市里面,大概5亿6千多,人口越来越多,城市化的越来越高。那么,在加快城市化的过程中在未来的二十年当中我们的城市如何进一步发展。科学发展资源节约环境友好和谐社会自主创新摆在我们的前面。比如,美国和欧洲相比美国的城市化有它的特征,是资源节约性的许多房子盖在郊区去。我五月我们不可能向美国学习,我们的城市是什么样的模式是一种集约性的一种紧凑的发展,我们发现前一个时代我们城市化和房地产建设当中。还有一个大量的许多居住去是一个欧成就是白天到开发区去上边,晚上回去睡觉。一个经济发展一个主任的地方把城市功能绝对区域化我们建议建新城,现在南看来我们的四月在变化。比如上海叫一城九镇,其实这是很简单的道理恰恰被我们以往了。有的人不竭力人建设部要空滞马路和广场的建设,你发展欧洲的城市是怎么样的老上海和天津的落马路和大马是一样的,,还有一个问题就是说我们的人和城市的楼和马路之间有个关系,你在还的浦东和谱系的感觉是亩一样的,这个空间关系不好。所以我们在城市发展当中如何发展城市的概念真正的以人为本的资源是集约的,家庭是方便的地区是我们的房地产和和城市之间的一个异地研究问题。这就是我们今天讨论的豪布斯卡的的一个问题,这是我们讲的第二个问题。 [2006-3-5 10:37:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 那么在这样的一个情况下,我们在新的一年当中,一方面要继续观察市场的发展方面。而我们也应该更加自重,我们要如何珍惜这个市场?因此,这个市场是我们共同培养出来的。但是,你不要忘记我们的整个市场、整个社会的发展,我们也希望我们媒体的朋友大家共同来维护这个市场。媒体也报道过希望对我们发展当中有不满的情绪,但是如何看待这些不满的情绪呢?而这种情况在穷人富人的方面是没有大的作用。媒体朋友对我们房地产健康的发展作出了作用。中央希望我们房地产2006年市场稳定发展。那么,我们全行业应共同维护这样的市场,像我们今天说的在发展上创新上在自律上、自爱上,作出努力这是我想讲的第一个问题。关于2005年的一些看法。 [2006-3-5 10:37:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 所以,在这样的情况下面,我们说2005年的房价市场得到了一个平均的下降,没有出现大起大落。像上海这种的城市房价也没有出现大起大落,市场是平稳的2006年要在2恩005年的基础上巩固我们宏观调控的成果要更强突出一个稳字,把我们的供求总量进一步调整好,才能真正的把我们稳定在2006年发展。当上海、杭州等地的房价发展,北京和深圳的房价百分之十几的增长。所以,房地产市场在各地有一个失重,各地的失重走势是不一样的。所以有一个失重来判断是有问题的,全国的市场我用一些地名来使用。发展是地区的差异,还有这些还是供应比较紧张的时候,我们发展商业地产发展很快。去年1亿4千万的地产市场还有6千万是商业的市场。这个当中利弊物业、商品市场不一样。我们在开发的时候应该考虑到这种不同的开发性从住宅业的开发来说,不是一个供应的问题,对中低家庭的住宅要保持一定的供应量。来保证我们2006年市场一个稳定的发展,所以我想在这样的一个情况下我们一定要珍惜房地产调控市场的一个整合。对我们的有利方面要做更多的工作。在这种情况下,我们更加冷静的思考问题。就是整个市场出现了房价的回落。那么发现我们市场开始理性的回归。最后,我们企业家对社会的回报,就是回归—汇报—回归。 [2006-3-5 10:23:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 那么,从2005年的房价来看,从国八条我们控制的需求增长的速度,由于市场判断上的一些误差和社会舆论的引导许多人认为2005年的房价会下降。大家在等待下降,但是最后还是长了!到了2006年市场已经明朗了,大家认为的是长不是降。我们的从居者有其屋的过程,动在改善住房条件作出自己的努力。在这样的情况下,2005年这样、2006年这种情况还会出现。由于2004年、2005年我们的房地产的土地供应量明显低于2003年以前的增长速度。特别是2005年出现了整个土地供应量的减少,这种土地开发商和供应量增幅的下降会影响到2006年的房地产的供应量,对房地产的供求关系不容乐观。 [2006-3-5 10:23:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 没有头出去这是开发商收里在加上社会里也不会超过3%,我估计在2%左右,用空滞房来我们长三角地区增加了,上海的空滞房增加了,但不代表全中国的空滞房都增加了,也有房价下降的压力。但是,这个下降的压力不是全部而是局部地区。你比如说上海市房价一直在下降,也许今年还会出现下降,但是大多数城市全体上中国房价的发展趋势上涨的压力仍然很大。 [2006-3-5 10:23:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 我说中国的空滞房不多,那么怎么分析这个问题。现在中国的空滞房是2.43亿平方米,但是住宅的控制率增加不多,增加不到1000万。不管怎么说等整个空滞房的数量不多,就是我们和国际口径比较的时候,我们和国际是不一样的。社会上无论使开发商手里的房子没有卖出去的房,而没有卖出去的房子叫空滞房,开发商手里没有卖出去的积压商品房也很多,所以这两个一样的,那么一般来说10%以内的是正常的,中国是正常的。住宅我们就八千万 [2006-3-5 10:23:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 我说中国的空滞房不多,那么怎么分析这个问题。现在中国的空滞房是2.43亿平方米,但是住宅的控制率增加不多,增加不到1000万。不管怎么说等整个空滞房的数量不多,就是我们和国际口径比较的时候,我们和国际是不一样的。社会上无论使开发商手里的房子没有卖出去的房,而没有卖出去的房子叫空滞房,开发商手里没有卖出去的积压商品房也很多,所以这两个一样的,那么一般来说10%以内的是正常的,中国是正常的。住宅我们就八千万 [2006-3-5 10:23:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 如果金融创新问题。比如,我们的结构问题。还有我们住房当中发展的种种问题,住房的解决问题还亟待我们进一步的发展。部里四月召集专家开了一个会,听听大家对2006年的市场做一个分析。那么,对2006年的市场各有各的办法,这些媒体和社会上有些议论。有人说2006年全国的市场会出现一些上升过程,所以不少行业已经出现产能过剩。房地产行业过剩是即汽车行业后又一个产业过剩。我认为中国的房地产行业不存在一个产业过剩,现在适当的加点是有必要的,这是宏观经济的要求,不意味着我们房地产行业的产能过剩。去年增加了多少?2004年的时候是第一次出现全面下降,2006年控制又有所增加,中国的空滞房很多。所以说产能过剩。 [2006-3-5 10:13:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 我们的整个房地产增长速度都放慢了。为宏观经济的健康发展作出了功劳,这样的调控当中,我们觉得我们全国的同行、我们的行业、我们的企业家们,都在进行自身的创新。在过去的8个月和9个月中体现了思想的一种问题,我们房地产的环境发生了变化,是过去没有过的。所以,人们在思考问题、在总结问题。使媒体对房地产的批评和指引,我们曾经说过我们的行业受到了鼓励和支持,但是去年批评声比较多。同时这也是促使我们创新,没有市场的压力引不起我们改变,激发不起来的压力动力。对2005年的房地产市场简单是这么一个评论。 [2006-3-5 10:13:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 首先,我们讲第一个问题,就是城市的形势和2006年的展望。 大家知道2005年是中国房地产的双向调控年。因此,2004年国家对房地产增长进行调控,而2005年的调控即调整了我们的创新。在2004年的调控当中全国的百分比是14%,所以去年的两会期间这个中心问题就是房价增长过快。国务院及时颁布了国八条,稳定省市价格的通知。通过2005年的调控我们可以非常明确的知道房地产城市提供了2003年全国的房地产开发投资是29%左右。而2004年通过调控以后我们的房价是增长了28.1%,而2006年房价降到了19.8%。供应商应该说也相应放慢的时候,全国的房价主体回落,全国商品房的价格比上一年上涨15.6%。这里很复杂,增长幅度下降了一半!应该说这样的一种房价的回落体现了宏观调控的威力,应该说他基本达到了我们的目标。应该说这两个回落体现了宏观调控对2005年的房地产市场起到了一定的效果。 [2006-3-5 10:13:00] |
| 【中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生】 各位郑州的同行、媒体朋友,大家上午好! 又一次来到郑州非常高兴!北京正在开两会,我们中部地区也在开一个地产创新发展论坛。原来我的题目是地产创新发展问题,今天我要讲三个问题,总的题目是城市发展与城市增长的模式! 大家知道,现在我们时代的发展有这么几句话一个叫“科学发展”,一个叫“资源结构”、一个叫“和谐社会”,还有就是自主创新。这20各字全国要遵循,我们的行业发展也要遵循。城市发展和创始人的创新都要按照时代的进步来规划和发展。 [2006-3-5 10:12:00] |
| 【主持人路岩】 感谢孙总的精彩讲演,现在进行中部地产创新发展论坛暨HOPSCA城市发展进行第二部分。我自己非常的荣幸,因为我能够亲耳、亲眼、听到看到几位专家和老师的演讲,我在上学的时候经常拜读顾秘书长的语录。下面请顾云昌先生给我们做演讲。他演讲的主题是城市发展和地产增长模式。 [2006-3-5 9:55:00] |
| 【河南中信中原置业有限公司董事长总经理孙罡】 同时,在规划涉及上运用先进的科技手段可以实现快快捷的信息交通。我相信:豪布斯卡将对郑州市中心建设起到强化作用,然而不是任何一个地方都可以满足豪布斯卡的运营方式。各种资源决定了它天生的优越和至上的生活。第二,他必须有大规模的体量。也就是说,只有大规模中心区的低于才是能发展豪布斯卡的舞台,促进郑州城市建设的进步。我们公司也相信也有责任在城市帮助的建设下为郑州城市建设写下美好的一笔。 [2006-3-5 9:54:00] |
| 【河南中信中原置业有限公司董事长总经理孙罡】 我国城市土地利益受规划这种思想非常严重!比如说清一色的工业区,有一定的合理性。忽视了城市是一个和谐体,既有一定的独立性使他们相互依存、相互补充。如果在城市里没有相应的交通等,不能满足老百姓日常的生活需要。同样,如果城市的商务区被商业设施占据的话,就没有一个城市的需要。通过本次论坛的城市中心区土地合理运用的思想,一个新生事物、一个新的观念,通过专家的探讨与肯定豪布斯卡。包含商业会所、居住、休闲娱乐、交通等城市体系等,是建筑综合体向城市符合化城市发展、集约化发展的结果,也发展了与外部城市发展的结合,延展了城市的规划价值,这种发展在国外已经有了很好的发展,在从金水区到农业路到中心区的复兴崛起。而房地产的发展模式也从单一的住宅向住宅商业开发的模式转变,这是郑州市发展的一个进步。城市中心多、中心化增加了城市中心对豪布斯卡的发展追求,城市资源集约化也决定了城市建设,豪布斯卡对城市建设的需要。豪布斯卡具备了个性特征能够代表城市的形象,在功能上,具有多样化。 [2006-3-5 9:53:00] |
| 【河南中信中原置业有限公司董事长总经理孙罡】 尊敬的各位领导、媒体和业界的朋友们,大家上午好! 首先,请允许我代表中信中原置业有限公司欢迎大家的到来!今天能够和大家在一个对郑州城市化进程的中。在政府提出和谐社会、倡导和谐中国的背景下,我们开发商发起了“豪布斯卡与城市发展论坛”作为中国中部房地产探讨具有发展作用,有一定的借鉴意义! [2006-3-5 9:53:00] |
| 【主持人路岩】 感谢李秘书长精彩的演讲,今天到场除了地产人士和领导,还有媒体朋友,今天到会的媒体名单是《河南日报》,《郑州日报》、《大河报》,《郑州晚报》、《东方今报》、《今日安报》、《百姓视点报》、河南电视台,河南人民电视台,郑州教育电视台等,现场直播媒体大河楼市网,中原楼市网,商都房产网。下面有请承办单位中原中信置业有限公司董事长孙罡先生致词! [2006-3-5 9:47:00] |
| 【中国《中部》地产节组委会秘书长李耀东先生】 各报纸以及网站的大力支持。也同时得到了河南政府部门的大力支持,成为第五个突出10000亿的城市,打下了坚实的基础。中部的崛起也需要地产的崛起,豪布斯卡是一个新的地产,中部地产节是中部地产的一次省会,今后还有中美地产投资高峰论坛蓝图峰会等一系列活动组成,作为理论的平台,推动地产健康发展地产时代精神。感谢大家在周末休息时间参与这次盛会,就让大家开始这次的思维旅程吧!谢谢大家! [2006-3-5 9:44:00] |
| 【中国《中部》地产节组委会秘书长李耀东先生】 尊敬的顾秘书长、孙主任、李处长,尊敬的各位来宾,欢迎大家的到来! 今天由中信中原公司中部地产创新发展论坛暨豪布斯卡与城市发展论坛是中部地产节目第一个发展论坛由大河报等中部媒体共同发起宣传联盟,以及西部房地产强使媒体宣传前联盟共同支持参与的一次座谈会。为中国中部房地产节是由河南日报报业集团来主办的, [2006-3-5 9:44:00] |
| 【大河楼市网】 现在由中国《中部》地产节组委会秘书长李耀东先生致辞! [2006-3-5 9:35:00] |
| 【大河楼市网】 HOPSCA·豪布斯卡与城市地产发展论坛即将开始!! [2006-3-5 9:23:00] |
| 【大河楼市网】 到会嘉宾名单 1、中国房地产协会副会长兼秘书长 顾云昌先生 2、郑州市房地产管理局副局长 李保华先生 3、河南省建设厅房地产开发处处长 李学军先生 4、中国《中部》地产节组委会秘书长 李耀东 5、郑州市住宅产业商会秘书长 赵进京先生 6、中国人民大学土地管理系教研室主任、教授、博士生导师 张占录先生 7、中国地产总裁特训营推广专家组专家 深圳地产模式推广专家组专家 深圳博思堂董事长 地产业界的“百战将军” 郑迎九先生 8、中国地产百名职业经理人 南中国地产营销模式理论推动者 深圳地产专家团成员、深圳新地置业顾问董事长 王纲先生 9、河南中信中原置业有限公司董事长、总经理 孙罡先生 [2006-3-5 9:14:00] |
| 【大河楼市网】 会议议程 第一阶段:9:20—9:30 主持人宣布会场纪律并介绍与会嘉宾 第二阶段:9:30—11:30主题演讲 1、9:30—9:35 主办单位:中国《中部》地产节组委会秘书长李耀东先生致辞 2、9:35—9:45 承办单位:河南中信中原置业有限公司董事长、总经理孙罡先生致辞 3、9:45—10:30 中国房地产协会副会长兼秘书长顾云昌先生做《城市发展和地产增长模式》 4、10:30—11:00 中国人民大学土地管理系教研室主任、教授、博士生导师张占录先生做《HOPSCA与城市规划》主题演讲 5、11:00—11:30 中国地产总裁特训营推广专家组专家、深圳地产模式推广专家组专家、深圳博思堂董事长、地产业界的“百战将军”郑迎九先生 做《hopsca与地产定律》主题演讲 第三阶段:11:30—12:00对话互动 在座媒体及各位朋友与嘉宾互动时间 中部创新论坛既豪布斯卡与城市发展论坛组委会 2006年3月5日 [2006-3-5 9:14:00] |
| 【大河楼市网】 嘉宾演讲流程 1、主办单位:中国《中部》地产节组委会秘书长 李耀东先生致辞 2、承办单位:河南中信中原置业有限公司董事长、总经理 孙罡先生致辞 3、中国房地产协会副会长兼秘书长 顾云昌先生做《常识发展和地产增长模式》主题演讲 4、中国人民大学土地管理系教研室主任、教授、博士生导师 张占录先生 做《HOPSCA与城市规划》主题演讲 5、中国地产总裁特训推广专家组专家、深圳地产模式推广专家组专家、深圳博思堂董事长、地产业界的“百战将军”郑迎九先生 做《topsca与地产定律》主题演讲 [2006-3-5 9:13:00] |
| 【大河楼市网】 中国(中部)地产节创新发展论坛 ——HOPSCA·豪布斯卡与城市地产发展 “创新是一个民族的灵魂,是一个国家兴旺发达的不竭动力。” 【论坛主题】 城市的每一个功能要素既有一定的独立性,同时它们之间又是相互依存、相互补充的;由若干关系十分密切、性质不同的物业在一定地域范围集聚而成的HOPSCA,绝不是人为臆造出来的,恰恰是当代城市社会经济相互交融、有机联系的必然结果;在城市内部,由于各类功能要素空间组合的差异,大型HOPSCA可视为城市大系统中的一个重要组成部分;HOPSCA概念,就是一个将写字楼、酒店、住宅、商场、生态园林、会所结合到一起进行综合性开发的地产模式,从社会发展的角度上来说,这种模式必然成为未来地产发展的主流方向。 【论坛组织】 河南中信中原置业有限公司 【论坛特色】 ◎ 第三阶段:11:00-12:00 对话互动 |
| 【大河楼市网】 HOPSCA·豪布斯卡背景资料 一、HOPSCA的源起、国际领先性 二、什么是HOPSCA? 2. HOPSCA的两种表现形式 3. HOPSCA的特征 三、HOPSCA地产模式出现的必然性 四、 HOPSCA与城市发展息息相关 2.HOPSCA与现代城市发展 五、 HOPSCA地产模式的价值体现 2.HOPSCA代表了一种全新的生活方式 六、郑州HOPSCA时代来临 5A 级高档写字楼,现代办公新空间 |